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THEMA: Besteuerung Gewinn in USA für dt. Staatsbürger

Besteuerung Gewinn in USA für dt. Staatsbürger 21 Feb 2017 09:06 #166316

Hallo zusammen,
ich habe es in meinem Fall nun wie folgt gelöst bzw. es angegangen:
Ich hatte ja 2x schon das Pech/Glück 30% abgezogen zu bekommen. Einmal 2015 und einmal 2016.
Resultierte aus Faulheit und Unwissenheit.
Die erste Steuererklärung samt Beantragung der ITIN habe ich nun über einen IRS Accepted Agent in München gemacht da ich hier den Reisepass nicht mitschicken musste. Hier reichen angeblich Scans.
In Amerika ist es schon, bin gespannt was zurückkommt.

Sobald ich quasi die ITIN für die erste Erklärung habe werde ich die für 2016 selbst losschicken, da ich mir die Kosten beim Agent sparen will.

Habe mir das Formular auch schon durchgelesen und mal vorab ausgefüllt, bin mir nur nicht 100%ig sicher ob ich da alles richtig ausgefüllt habe. Das nächste blöde ist dass ich einen Umlaut im Nachnamen habe. Aber wie es die IRS haben will sehe ich ja dann, wenn ich Post bekomme.

Aber vorerst heißt es abwarten. Könnte dann evtl. die ein oder andere Hilfe benötigen.

Hoffe dass ich das alles noch bis Mitte Mai gebacken bekomme, dann könnte ich die Schecks direkt in Vegas einlösen. Wäre ja ein schöner Start in den Urlaub :)

LG
Martin

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Besteuerung Gewinn in USA für dt. Staatsbürger 23 Feb 2017 10:04 #166331

Hallo zusammen
weiß zufällig jemand ob die Amerikaner ihre Slotgewinne versteuern müssen ?
Bilde mir ein ich hätte schon mal gehört dass für die Amerikaner die Slotgewinne steuerfrei sind.
Da ich beide Pässe besitze wäre das schon Interessant ( falls ich doch mal Gewinnen sollte :)
Gruß
Dieter

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Besteuerung Gewinn in USA für dt. Staatsbürger 26 Feb 2017 21:12 #166382

Hallo zusammen,

ich hätte auch mal eine Frage und wäre über Antworten sehr dankbar.
Es geht um folgendes, ich lebe in Deutschland und bin deutscher Staatsbürger.
Ich war schon mehrmals in Las Vegas und werde auch diesen Sommer wieder rüber fliegen.
Jetzt habe ich voller Schock gelesen das 30 % Steuern bei der WSOP fällig werden.
Das bedeutet für mich wohl das ich auch eine Itin? Bitte korrigiert mich wenn ich falsch liege brauche. Da ich wohl einige male zumindest mein Buy in für die Turniere zurück Gewinnen werde wäre es für mich eine kleine Katastrophe wenn ich konstant 30 % abgeben muss.
Jetzt habe ich nach einem "Agenten" in Deutschland gesucht der mir bei der Beantragung helfen kann.
www.irs.gov/individuals/acceptance-agents-germany
Hier habe ich leider keinen gefunden.
Hat hier jemand schon mal der keinen Wohnsitz in den USA hat als Deutscher so eine Steuernummer beantragt?
Falls ja wäre ich sehr dankbar wenn mir jemand so eine Firma oder einen Agenten empfehlen kann.

edit: Seth wärst du bitte so nett und würdest mir den Link oder die Nummer zu deinem genutzten Agenten aus München geben? Da ich auch aus München komme würde sich das anbieten.

Vielen Vielen Dank

Gruß
Muc91

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Letzte Änderung: von Muc91.

Besteuerung Gewinn in USA für dt. Staatsbürger 26 Feb 2017 21:38 #166383

Muc91 schrieb: Hallo zusammen,

ich hätte auch mal eine Frage und wäre über Antworten sehr dankbar.
Es geht um folgendes, ich lebe in Deutschland und bin deutscher Staatsbürger.
Ich war schon mehrmals in Las Vegas und werde auch diesen Sommer wieder rüber fliegen.
Jetzt habe ich voller Schock gelesen das 30 % Steuern bei der WSOP fällig werden.
Das bedeutet für mich wohl das ich auch eine Itin? Bitte korrigiert mich wenn ich falsch liege brauche. Da ich wohl einige male zumindest mein Buy in für die Turniere zurück Gewinnen werde wäre es für mich eine kleine Katastrophe wenn ich konstant 30 % abgeben muss.
Jetzt habe ich nach einem "Agenten" in Deutschland gesucht der mir bei der Beantragung helfen kann.
www.irs.gov/individuals/acceptance-agents-germany
Hier habe ich leider keinen gefunden.
Hat hier jemand schon mal der keinen Wohnsitz in den USA hat als Deutscher so eine Steuernummer beantragt?
Falls ja wäre ich sehr dankbar wenn mir jemand so eine Firma oder einen Agenten empfehlen kann.

edit: Seth wärst du bitte so nett und würdest mir den Link oder die Nummer zu deinem genutzten Agenten aus München geben? Da ich auch aus München komme würde sich das anbieten.

Vielen Vielen Dank

Gruß
Muc91


?? Wozu Agent für Itin Beantragung ?? Siehe mein Beitrag in diesem Thread auf Seite 4 vom 25 Janaur 15

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Besteuerung Gewinn in USA für dt. Staatsbürger 27 Feb 2017 12:49 #166386

Hallo crabs1,

danke für die schnelle Antwort.
Deinen Beitrag habe ich gestern schon gelesen, ich dachte allerdings dein beschriebenes Vorgehen ist für den Fall wenn man schon gewonnen hat, denkst du ich kann das auch vorbeugend machen ohne Gewonnen zu haben?

Danke für den hilfreichen Beitrag, ich werde die Unterlagen und eine Kopie meines Ausweises an die genannte Adresse schicken.

Gruß
Muc91

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Besteuerung Gewinn in USA für dt. Staatsbürger 27 Feb 2017 14:59 #166387

Du hast noch nicht einmal etwas gewonnen und machst Dir schon über steuerrechtliche Angelegenheiten Gedanken. Das ist Quatsch.

Abgesehen davon ist das offizielle Statement vom Rio (bisher), das allen (berechtigten, ausländischen) Spielern die ITIN beantragt bzw. 100% ausgezahlt werden (Twitter). Wie das funktionieren soll wenn das rechtlich anders bemessen ist ist mir nicht klar, aber ist auch noch nicht Mai.

Abgesehen davon - wo ist das Problem 30% der Gewinne an Steuern zu zahlen wenn diese im Folgejahr zu 100% zurückgezahlt werden? Wenn Deine BR daran scheitert solltest Du darüber nachdenken ob es überhaupt sinnvoll ist Turniere dort zu spielen.

Unabhängig davon gehe ich davon aus das Du überhaupt keine ITIN zugeteilt bekommst, weil es dafür keine Grundlage gibt. Schau Dir das W-7 an und überleg Dir, auf welcher Basis Du gern eine Steuernummer für die USA hättest. Es gibt bisher keine soweit ich es anhand Deiner Posts bewerten kann.

Einen Agent / kostenpflichtigen Service oder ähnliches braucht man dafür auch nicht, das ist ein einseitiges Formular welches in 3 Minuten ausgefüllt ist wenn man nicht total auf den Kopf gefallen ist. Falls es immer noch nicht klappt gibts noch die Instructions zum W-7 wo alles detailliert erläutert ist.

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Letzte Änderung: von chris2x.

Besteuerung Gewinn in USA für dt. Staatsbürger 01 Mär 2017 09:33 #166417

Hi,
also ich habs über die
INTEGRA Treuhandgesellschaft mbH
Steuerberatungsgesellschaft

gemacht.
Hintergrund war bei mir schlicht dass ich den Reisepass nicht nach Amerika schicken wollte. W7 auszufüllen hätte ich gerade noch hinbekommen ;)
Aber das ist meine persönliche Paranoia. Hab hier ja schon oft genug gelesen dass es mit Reisepass rübersenden bestens funktioniert. Ich fühlte mich dabei einfach nicht wohl.

Aber wie bereits erwähnt, ohne Grund werden die wahrscheinlich keine ITIN austellen.

VG
Martin

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Besteuerung Gewinn in USA für dt. Staatsbürger 01 Mär 2017 22:51 #166441

Hallo zusammen,

ich war schon viele Male in Vegas und hatte noch nie Probleme mit der Auszahlung. Ich bin mir auch sicher, daß die MGM Group für mich längst schon eine ITIN Nr beantragt hat ( habven muss ).

Meine zweiteilige Frage ist jetzt:

1. Wird diese Nummer irgendwo zentral sichtbar für alle Casinos hinterlegt oder gilt diese dann ausschliesslich in der MGM Group? Hintergrund der Frage ist natürlich zu vermeiden, daß in anderen Casinos die Steuer einbehalten wird (was bisher noch nie passiert ist).

2. Wie komme ich an die ITIN Nr.? Kann die MGM Group mir diese mitteilen?

Danke für die Antworten im voraus

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Besteuerung Gewinn in USA für dt. Staatsbürger 02 Mär 2017 04:36 #166443

1. gibt keine zentrale DB auf die alle Casinos zugreifen können.

2. Die IRS stellt ITIN aus, zu beantragen mit Formular W-7.

Wenn Du keine Post schriftlich von der IRS mit Mitteilung der ITIN erhalten hast hast Du auch keine. Falls MGM für Dich eine beantragt haben sollte hast Du einen Handpayout erhalten, dies ist mit Papierkram verbunden. Hier musst Du unterschreiben, sowas weiss man eigentlich.

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Letzte Änderung: von chris2x.

Besteuerung Gewinn in USA für dt. Staatsbürger 02 Mär 2017 05:09 #166444

Nazarenus schrieb: Hallo zusammen,

ich war schon viele Male in Vegas und hatte noch nie Probleme mit der Auszahlung. Ich bin mir auch sicher, daß die MGM Group für mich längst schon eine ITIN Nr beantragt hat ( habven muss ).

2. Wie komme ich an die ITIN Nr.? Kann die MGM Group mir diese mitteilen?


Also du hast in diversen Casinos gewonnen und bei Handpay kein Steuerabzug bekommen ???

Dann hast du ganz sicher ein weisses Formular mit dem Geld in die Hand gedrückt bekommen und dort steht die Itin drauf

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Besteuerung Gewinn in USA für dt. Staatsbürger 02 Mär 2017 09:52 #166448

also, ich habe im Strato 2001 auch mal ein grösseres Handpay ausgezahlt bekommen und musste jede Menge Zettel unterschreiben um die volle Summe ausgezahlt zu bekommen.
Habe ich jetzt auch so ne Nummer?


lg

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Besteuerung Gewinn in USA für dt. Staatsbürger 02 Mär 2017 19:19 #166457

stevan schrieb: also, ich habe im Strato 2001 auch mal ein grösseres Handpay ausgezahlt bekommen und musste jede Menge Zettel unterschreiben um die volle Summe ausgezahlt zu bekommen.
Habe ich jetzt auch so ne Nummer?


lg


Jepp, steht auf dem weissen Zettel (1042-S) drauf

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Letzte Änderung: von crabs1.

Besteuerung Gewinn in USA für dt. Staatsbürger 04 Mär 2017 09:12 #166474

:whistle: die Zettel habe ich nicht mehr, aber die Nummer müsste doch dann auf meinem Namen hinterlegt sein, oder???
Wenn ich jetzt sollte mal einen grösseren Betrag gewinnen kann ich denen dann sagen das ich seit 2001 so ne Nummer habe und die finden die dann?


lg

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Letzte Änderung: von stevan.

Besteuerung Gewinn in USA für dt. Staatsbürger 04 Mär 2017 11:42 #166475

Es ist Deine Pflicht, notwendige Daten mit Dir zu tragen bzw verfügbar zu haben. Dazu gehört zB die ITIN und natürlich der Pass.
Wenn Du in genau dem Casino einen weiteren Handpayout hast kann (nicht muss) es sein, das sich die MA darum kümmern und im System nachschauen und möglicherweise eine ITIN einsehen können.

Andere Casinos (anderer Unternehmen) haben natürlich keinen Zugriff auf Steuerdaten der Steuerbehörde - allein schon aus Datenschutzgründen. Common sense irgendwie. Innerhalb der MGM Group oder innerhalb der Caesars Group können diese Daten natürlich ausgetauscht werden.

Beispiel: Erster Handpayout im Mirage, ITIN wird beantragt. Zweiter Handpayout im Bellagio, die ITIN kann durch die MA in Deinem Profil eingesehen werden.

Ob Du überhaupt eine ITIN erhalten hast (ich kenne das Steuermodell von 2001 nicht) solltest Du selbst wissen - diese wird (zumindest seit 2007) schriftlich auf dem Postwege zugestellt von der IRS. Abgesehen davon weiss man aber eigentlich, was man unterschreibt bzw. liesst sich dies vorab durch. Das Casino beantragt diese nur für Dich, quasi ein customer service. Falls dieser Gewinn einmalig und erstmalig war steht natürlich auf dem 1042-S Gewinnbeleg auch noch keine ITIN drin, weil zu diesem Zeitpunkt noch gar keine ITIN bekannt ist.
Soweit mir bekannt können die Casinos nicht auf "create ITIN" klicken und erhalten instant eine Steuernummer für einen (Neu)kunden zugeteilt. Es dürfte - aus Datenschutz- und Sicherheitsgründen - auch keine Liveschnittstelle von Casino zur IRS geben, vermute ich.

Wenn Du es wissen möchtest ob Du eine hast (und wie diese lautet) solltest Du schriftlich oder telefonisch bei der IRS nachfragen. Kontaktdaten findest Du auf irs.gov.
Folgende Benutzer bedankten sich: Nazarenus

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Letzte Änderung: von chris2x.

Besteuerung Gewinn in USA für dt. Staatsbürger 04 Mär 2017 14:07 #166478

aha, das war damals so überaschend, das ich einfach alles unterschrieben habe (konnte auch fast kein englisch). :silly:

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Besteuerung Gewinn in USA für dt. Staatsbürger 04 Mär 2017 14:37 #166479

Hast Du denn ca 3 Monate später Post aus Texas bekommen ?

Ich hatte Anfang Oktober ein Handpay im Aria.
Die waren so nett den ganzen Papierkram für mich zu erledigen.
Danach hab ich wie gesagt noch mal Post aus Texas bekommen.
Ich hatte schon gar nicht mehr dran gedacht.

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12 2007&2008 DE/MGM&Palazzo
10 2009&2010 LH/Delano/Venetian/Aria
05/09 2014 KLM/Aria/MB/Cosmo
05 2015 KLM/MB/Aria
05&09 2016 AF/MB/Aria/Cosmo
09 2017 KLM/MB/Aria/Cosmo

Besteuerung Gewinn in USA für dt. Staatsbürger 04 Mär 2017 15:03 #166480

Nein, zu dem Zeitpunkt wusste ich gar nicht das die Casinos Geld einbehalten können. Ich war mit zwei Kumpels dort und wir machten eine Rundreise, da wusste ich nicht das ich ein paar Jahre später mindestens einmal im Jahr nach Vegas fliege. :woohoo:

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Besteuerung Gewinn in USA für dt. Staatsbürger 05 Mär 2017 09:08 #166486

Hatte die letzten Jahre diese weisse 1042-S Kopie mit Steuernummer drauf immer im Portemonnaie gehabt.
Reichte eigentlich immer aus (von der MGM Kette ausgefüllt) um mich in anderen Casinos damit bei Handpay als ITIN Besitzer zu legetimieren incl. Pass um 100 % Auszahlung zu bekommen.

Bis auf dem Tag, in dem ich im Red Rock Handpay hatte. Die wollten partou diesen 1042-S vom MB mit meiner aufgedruckten Steuernummer nicht akzeptieren. Die bestanden auf original IRS Schriftstück.

Lange Diskussionen mit Casinomanager und Anruf bei meinem Host im MB liessen Sie gnädigerweise eine 100 % Auszahlung zu.

Nach dem Urlaub schrieb ich dann (10 Jahre nach bestehen meiner Steuernummer) die IRS an und bat um ein "offizielles" Bestätigungsschreiben, welchen ca. 5 Monate später per Post kam.

Seitdem Farbkopie und Pass und in anderen Casinoresorts problemlose Auszahlung.
Bei MGM reicht mittlerweile die Playerscard um 100 % problemlos ausgezahlt zu bekommen.

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Besteuerung Gewinn in USA für dt. Staatsbürger 06 Mär 2017 10:24 #166521

chris2x schrieb: 1. gibt keine zentrale DB auf die alle Casinos zugreifen können.

2. Die IRS stellt ITIN aus, zu beantragen mit Formular W-7.

Wenn Du keine Post schriftlich von der IRS mit Mitteilung der ITIN erhalten hast hast Du auch keine. Falls MGM für Dich eine beantragt haben sollte hast Du einen Handpayout erhalten, dies ist mit Papierkram verbunden. Hier musst Du unterschreiben, sowas weiss man eigentlich.



Lieber Chris, danke für die Antwort. Ich kann mich sehr wohl erinnern, daß ich diese weissen Formulare unterschrieben habe, aber das mit der Besteuerung war mir bis zu diesem Forum gar nicht bekannt( weil eben noch nie was abgezogen wurde, obwohl schon Gewinne bis 50 Millowitsch, meist aber innerhalb der MGM Group ) hatte.

Eine schriftliche Bestätigung aus USA vom Finanzamt habe ich nie bekommen, vielleicht wohl auch wegen diverser Umzüge, auch ins Ausland. Der Handpayoutzettel habe ich immer als Quittung angesehen + dementsprechend einfach entsorgt. Auf eine ITIN Nummer habe ich natürlich nicht geachtet; habe mir aber fest vorgenommen, das zu ändern und Eure wirklich nachhaltigen Ratschläge zu beherzigen.

Wenn ich in einem "Nicht MGM Casino" spielen werde, dann werde ich das vorher abchecken, ob sie die ITIN Nr. akzeptieren oder nicht. Ich denke, dass man das beim Cashier schon erfragen kann.

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Besteuerung Gewinn in USA für dt. Staatsbürger 06 Mär 2017 15:22 #166531

@Nazarenus
Was bitte sind Millowitsch?? Habe ich, zumindest im Zusammenhang mit Geld, noch nie gehört.

Marion

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