Jens schrieb: Ich bin mir ziemlich sicher, daß ich eine niedrige Straße hatte, der Automat aber nicht. .

auch @ Jens

Ich verstehe diesen Satz auch nicht.
Was Du beschreibst, hört sich nicht nach VP an, sondern eher nach einer
Pokersimulation mit mehreren Spielern.
Kann das sein?

Gruß Habicht

Ich meine den VP, den man zum Download bekommt (siehe erster Beitrag).
Ich war mir sicher, daß ich eine Straße à la 4,5,6,7,8 hatte, aber nichts gewonnen hatte. deshalb habe ich nachgefragt. Da ihr aber sagt, daß diese Straße auch eine Straße ist, nehme ich an, daß ich mich vertan habe.

Und mit Den Regeln da drüben meine ich, daß ich hier zT anders spiele als die drüben, weil die einfach andere Regeln haben.

@Jens
die Regeln sind überall gleich
Unterschiede gibt es nur bei den verschiedenen Varianten

Diskussionen wie diese tragen leider auch dazu bei,dass die Casinos
noch vorhandene fullpay-Maschinen abschaffen bzw.das payback
verschlechtern.Vor allem am Strip gibt es einige ,die überhaupt keine
fullpay-Maschinen mehr haben

Markus

@Mark One

Bin ein wenig konfus weshalb eine Diskussion in einem deutschsprachigen Forum dazu beiträgt, dass die Casinos in Las Vegas FullPay-Kisten abschaffen... :thinking

Gruss

Markus75.

@Markus75
es geht nicht speziell um die Diskussion in diesem Forum,sondern darum,dass immer mehr VP-Spieler mit Strategie spielen
Das veranlasst die Casinos zum Handeln.

Markus(oder genauer Markus65)

Ach da gibts Strategien?
Entweder du hast was und kriegst was, daß du was Gutes hast oder eben nicht und dann verlierst du.
Da man beim VP eh erst ab 2 Päärchen wirklich gewinnt ist das doch fast eh egal.

@Jens

Sorry, aber Du hast rein gar nichts verstanden... Eigentlich sind Leute wie der Habicht die bedepperten, wenn sie sich Mühe und Zeit nehmen um Perle vor die Säue zu werfen...


@Mark One

Danke erstmals, dass Du mich 10 Jahre älter gemacht hast Es gibt auch heute noch excellente Möglichkeiten... Man muss einfach suchen... Schlussendlich bin ich auch ehrlich genug, dass ich mein heutiges Wissen nur darum habe, weil es eben Leute gab, die ihr Wissen einer breiteren Öffentlichkeit zugänglich machten resp machen...

Gruss

Markus75.

Jetzt komm mal wieder runter und hab dich nicht so.

Ich hab noch ni um echtes Geld gespielt und kenne die Gepflogenheiten und Regeln von drüben nicht.
Beim Pokern gibt es soviele verschiedene Regeln, wie es Menschen auf der Erde gibt.

Ich hab halt früher mit meiner Oma unsere Regeln gespielt.

Ich kann auch nicht so recht glauben, daß man im Schnitt mehr rausbekommt als reingesteckt wird. Das wirst du in keinem Casino finden. Es gilt nur der Spruch, daß die Bank immer gewinnt.
Was sonst noch gilt, ist vielleicht, daß man bei bestimmten Schemen länger für das gleiche Geld spielen kann oder man läßt die Gier auf dem Zimmer und hört nach einem großen Gewinn auf.

@Jens

Wenn dem so wäre, dass immer nur die Bank gewinnt, dann frage ich mich wie Syndikat-Spieler beim Video Poker gewinnen könnten und damit ihr Lebensunterhalt bestreiten... Ich habe zb in Baden-Baden an einem VideoPoker-Gerät gespielt mit einer Auszahlungsquote von 117%... Jetzt kannst Du selber an einer Hand abzählen, dass man an einem solchen Gerät gewinnen muss, vorausgesetzt natürlich Bankroll, Zeit und das Wissen um die richtige Ziehstrategie...

Es gibt eine bestimmte Gruppen von Leute in Las Vegas beim VideoPoker, die nicht unbedingt gerne gesehen werden von den Casinos... Das sind einerseits eiskalte Abkocher von Promotionen, Syndikat-Spieler sowie HighLimit-Pros...

Gruss

Markus75.

Das gilt aber wohl für jede Sportart. Es gibt eine kleine Elite, die fast unschlagbar ist. Für die übrigen 99,99% aller Glücksspieler gilt aber der Satz, daß die Bank immer gewinnt.

@Jens

Wo Du recht hast, da hast Du recht! So gesehen muss ich Dir uneingeschränkt recht geben

Gruss

Markus75 (der jetzt mal offen lässt zu welcher Kategorie er gehört :cool )

Ein Poker der mit über 110% läuft DÜRFTE es nicht geben.
Es kann sein das der Automat NEU ist und durch einen grösseren Gewinn kurzfristig bei über 100& steht, das wird aber im Sinne der Casinobetreiber nicht von sehr langer Dauer sein!
D.h. der Automat wird sich sein Geld schon wieder besorgen---> KEINE ANGST!!!

Das beschriebene Problem kann aber in der CH NICHT vorkommen!!
Da würde SOFORT die ESBK einschreiten!
Wobei das wiederum schwer nachvollzehbar ist, weil bei einer hohen Prozentualen gewinnt ja der Gast und nicht das Casino!
Da die Suchtprävention in der CH sehr gross geschreiben wird, würde sich auch NIE ein Schweizer beim Glückspiel in einem Casino ruinieren!

Gruss Harry
PS: Die Sigma-Poker die ich kenne, liegen in der Prozentualen bei ca. 88-94%

@ Jens,

ich gehöre wohl zur Kategorie der Lutscher, d.h., ich spiele an Quarter Maschinen, entweder Single oder Triple Pay. Für mich ist Spielen Unterhaltung. Ich spiele (fast) nur in Vegas, und zwar wegen der besseren Ausschüttung, bedingt durch die Comps. Logischerweise bemühe ich mich, für meinen Einsatz so viel wie möglich zu spielen. Wenn ich durch die richtige Strategie meinen Verlust minimieren kann, wäre ich doch behämmert, sie nicht zu erlernen.
Daher auch das Plädoyer, wie auch von Mark One geschrieben, f ü r das Lernprogramm Winpoker. Den ernsthaften Spielern kann es nur recht sein, wenn es genug Deppen gibt, die meinen, das alles würde nichts bringen.
Wenn Du Schach, Skat oder sogar nur Mensch ärgere Dich nicht spielst, wirst Du wissen, dass Du ohne Strategie imme nur zweiter Sieger sein kannst.

@Habicht: Nicht böse sein, aber wegen der besseren Ausschüttung in Las Vegas spielen??!! Das ist jetzt aber nicht dein Ernst, oder??
Ich habe mir im Oktober mal von einem Casino-Manager auf der Rückfahrt von der Automatenmesse Mal erzählen und später zeigen lassen, wie diese Automaten eingestellt sind!
Diese stehen unten, ganz ganz unten!!

Das ist aber auch wieder klar!

Vergleiche einmal Las Vegas mit einer deutschen Spielbank.

Las Vegas lebt fast ausschliesslich von Touristen die ein oder mehrmals im Jahr kommen um Spass zu haben.
Das wiederum heisst für den Casinobetreiber, die Leute kommen 1 oder 2 Wochen, werden anständig RASIERT und Tschüss bis zum nächsten Mal!
Wenn du diesbezüglich anderer Meinung sein solltest, dann gehe Mal bitte nachts ausserhalb des Strips in die Kneipen in denen die EINHEIMISCHEN sind, dann wirst du mit einem ganz komischen Gefühl wieder dort abwandern, vorrausgesetzt du traust dich überhaupt hinein :surprised
Was ich damit sagen will: Die Stadt Las Vegas Schei*** (SORRY) auf die Einheimischen, was sich eine deutsche Spielbank garnicht leisten kann, das Sie nur von Einheimischen lebt!


Eine Deutsche Spielbank lebt zu 99% von Stammspielern die jeden Tag ins Casino gehen, das ganze Jahr!
Um sich diese Leute möglischt lange zu erhalten stehen diese Automaten auf der MAXIMALEN Auszahlung!! Garantiert!!

Gruss Harry

@ Harry

Ist schon klar, dass ich nicht nach Vegas fliege, viel Geld für die Flüge und Hotels ausgebe, um dann ein bißchen besser dazustehen als in deutschen Casinos. Mir gefällt die Stadt, bzw. der Teil der Stadt, die für Touris attraktiv ist. Man kann den Virus nicht erklären, das ist vielleicht bei Dir genau so.
Bezüglich der Einstellung der Automaten kann der Casino-Manager aber doch wohl nur die Slots gemeint haben, denn der Zufalllsgenerator beim VP soll doch (angeblich?) nicht manipuliert
werden dürfen.
Zum Thema Stammgäste bin ich anderer Meinung als Du, ohne Anspruch auf ihre Richtigkeit erheben zu wollen :
In deutschen Casinos bin ich schon rasiert, bevor ich mein erstes Spiel gemacht habe.
Parkgebühr in Dortmund: 3,50 Euro, Eintritt: 5,- Euro für das große Spiel, die Getränkepreise sind auch ziemlich happig, dazu kommt die Kleiderordnung, die in meinen Augen auch überholt ist.
Mit der edelsten Designer-Jeans wird Dir der Zutritt verwehrt, aber mit dem Anzug von Adler für 49,99 Euro bist Du herzlich willkommen.

Du hast sicherlich insofern Recht, als dass die Chancen beim Roulette in Vegas allein durch die 00 schlechter sind als bei uns, und auch beim BJ gibt es immer mehr schlechte Tische.
In unseren Casinos gibt aber es - glaube ich - auch keine Möglichkeit für Low Rollers sich zu vergnügen. In der Hohensyburg fängt der Spaß bei 50 Cent/Spiel an. In Vegas sind die Nickel Slots doch verdammt beliebt.
Diese potenzielle Kundschaft interessiert hier niemanden.

Also, ich für meinen Teil lasse meine paar Mücken lieber drüben als sie hier in den Sand zu setzen.

Grüße vom Habicht

Steve Wynn schrieb: @Jens

bitte poste hier gar nichts mehr in diesem Thread, ich muß dem Schweizer wieder einmal zustimmen, und würde sogar noch weiter gehn: Es gibt Leute die raffen 0,00---> du hingegen liegst im harten Minus Bereich ! Dazu kommt noch, das du meinst etwas zu wissen.

Du bist so ein Typ der zu einem 5 Sterne Koch in die Küche geht und ihm das kochen von Eiern beibringen willst.

Mein Fazit: Geht gar nicht was du hier abläßt !

Ich gebe dir einen Tip: Wenn du etwas lernen willst, höre hier zu, halte deinen Mund, und genieße was du gelernt hast !

1. Poste ich hier wie ich es für richtig halte
2. Lasse ich mir von niemandem vorschreiben, was ich zu sagen habe
3. Scheinst du so ein Typ zu sein, der sich zu schade dafür ist, anderen etwas zu erklären
4. Du glaubst doch nicht wirklich, daß die meisten Menschen in LV am Ende ein Plus aus der Bank mitgenommen haben. Das gilt für jedes Casino/Spielbank der Welt. Das nennt sich Sachverstand.
5. Wenn dir meine Fragen nicht passen -> halte deinen Mund (Zitat Steve)
6. Ich habe nie behauptet alles zu wissen. Ich habe mich mit der Straße am Anfang wohl verguckt. Das kann einem Anfänger mal passieren, deswegen einem einen Strick daraus zudrehen zeugt von einem suboptimalen Charakter.

Ich möchte hier keinen Streit vom Zaun brechen. Akzeptiere einfach, daß es Leute gibt, die in gewissen Breichen weniger wissen als Du, dafür stecken sie dich in anderen Bereichen in die Tasche.

@all others: Sorry for ths unneccessary disussion.

Hi Leute,
es ist jetzt gut. Ihr dürft gerne eure Meinung zum Ausdruck bringen, solange das nicht in persönliche Angriffe ausartet.
Ich danke Euch für Euer besonnenes Auftreten und sehe diese Diskussion als erledigt an. Alle weiteren Postings, die jemanden persönlich angreifen, werde ich löschen.
Ich danke Euch für Euer Verständnis.
Gruß
Thomas

@Tom: 100% Richtig!

@Steve Wynn:
Ich finde deine Ausdrucksweise in Bezug auf Jens echt daneben! Wenn halt einer in deinen Augen ne DUMME FRAGE hat, dann antworte doch einfach nicht.
Es kann ja auch nicht jeder DER LAS VEGAS EXPERTE sein, wie wir
Ausserdem hat jeder mal KLEIN angefangen :shhh

Gruss Harry

@Markus75
das hast du falsch verstanden,ich bin/wäre Markus65.
Du hast Recht,guteMaschinen findet man noch,aber auch die werden immer weniger.
Ich z.B.fliege im April.Wie ich gelesen habe wurden in meinem Hotel
Anfang März noch einige VP-Maschinen downgegraded.
Der Trend ist gegen uns VP-Spiler.
@Jens
richtig,der Vorteil liegt immer beim Casino.
Bei VP hast du aber mit perfekter Strategie die Möglichkeit diesen
Hausvorteil extrem zu minimieren.

Markus(der Ältere)

Mark One schrieb: @Jens
richtig,der Vorteil liegt immer beim Casino.
Bei VP hast du aber mit perfekter Strategie die Möglichkeit diesen
Hausvorteil extrem zu minimieren.

Markus(der Ältere)

Na da bin ich ja mal gespannt. Dana hat gestern mit 50 credits angefangen und mit 1500 bei der Onlinemaschine aufgehört. Beim Offlinespiel übt sie aber noch fleißig