Hallo Zusammen,

im Zusammenhang mit den Comps ist ja mein getätigter Umsatz Wichtig. Gibt es irgendeine Möglichkeit meinen möglichen Umsatz im Voraus abzuschätzen?

Ich habe mal versucht eine kleine Beispiel Rechnung aufzustellen:

Bankroll 5000,-
Black Jack Einsatz 10,-
Hausvorteil 5% (müsste eigentlich niedriger sein, lässt sich aber leichter rechnen)

In diesem Beispiel würde pro Runde 0,50 verlieren. Könnte somit rund 10000 Runden Spielen was 100000,- Umsatz entsprechen würde.

Auch wenn ich die Varianz hier komplett ignoriert habe kommt mir dass doch viel zu hoch vor.

Ich hoffe ich habe mich verständlich ausgedrückt und mir kann jemand eine realistischere Möglichkeit nennen meinen Umsatz abzuschätzen

Umsatz lässt sich sicherlich gut ausrechnen, aber gerade bei Tischspielen hat es sich mir noch nicht erklärt, wie die da die Punkte gutschreiben. Ledeglich nach Eintausch von Geld am BJ Tisch nimmt sich der Typ deine Karte und schreibt dir Punkte gut.

Aber da gibt es hier andere Experten die es evtl. besser erklären können. Kenne mich eher bei Slots aus

Vorab, so weit ich weiß, ratet zum Bsp. die Mlife Gruppe Table Games erst ab 25$ pro Spiel, man liest zwar vereinzelt auch andere Meinungen...

In meinen Augen musst du über die Zeit kalkulieren:

Wenn du 7 Tage dort bist und 6 Stunden am Tag zockst, dann sind das 42 Stunden, normal rechnen die Casinos zwischen 60-90 Händen pro Stunde,dh. du spielst in deinem Trip 42 x 60 x 10$ = 25.200$

Deinen Theoverlust kannst du dann ja ausrechnen, 25.000$ x 0,58% oder so bei perfekter BS = 145$
Hab ich da jetzt alles richtig gerechnet? Glaub schon

crabs1 schrieb: Umsatz lässt sich sicherlich gut ausrechnen, aber gerade bei Tischspielen hat es sich mir noch nicht erklärt, wie die da die Punkte gutschreiben. Ledeglich nach Eintausch von Geld am BJ Tisch nimmt sich der Typ deine Karte und schreibt dir Punkte gut.

Aber da gibt es hier andere Experten die es evtl. besser erklären können. Kenne mich eher bei Slots aus

Ich hab im Hinterkopf, für 1h BJ mit 25$ gibt es 550 Punkte. Dh. die nehmen deine Karte, melden dich an, und ab dann läuft die Uhr. In unregelmäßigen Abständen tracken die deinen Einsatz und passen diesen gegebenenfalls an. So ergibt sich dann am Ende ne Average Bet für dich und eine Zeit, zB. 45$ und 34h, das heißt dann mit meinen spärlichen Dreisatzkenntnissen:

25$ = 550 Punkte
1$ = 22 Punkte
45$ = 990 Punkte => 990 x 34h =33660 Punkte

Roy-Ma-Kai schrieb:

crabs1 schrieb: Umsatz lässt sich sicherlich gut ausrechnen, aber gerade bei Tischspielen hat es sich mir noch nicht erklärt, wie die da die Punkte gutschreiben. Ledeglich nach Eintausch von Geld am BJ Tisch nimmt sich der Typ deine Karte und schreibt dir Punkte gut.

Aber da gibt es hier andere Experten die es evtl. besser erklären können. Kenne mich eher bei Slots aus

zB. 45$ und 34h, das heißt dann mit meinen spärlichen Dreisatzkenntnissen:

25$ = 550 Punkte
1$ = 22 Punkte
45$ = 990 Punkte => 990 x 34h =33660 Punkte

Versteh nur Bahnhof: 45 $ 34 Std. ?? 25 $ 550 Punkte ???

Da lobe ich mir Slots Karte rein und sehen wieviel Punkte man gerade erhält

Erst einmal vielen Dank für die schnellen antworten.

Vorab, so weit ich weiß, ratet zum Bsp. die Mlife Gruppe Table Games erst ab 25$ pro Spiel, man liest zwar vereinzelt auch andere Meinungen...

Dass ist die einhellige Meinung. Ich glaube allerdings dass sich dass nicht allgemein sagen lässt. Ich denke die legen im Bellagio und im Aria sicher andere Maßstäbe an als im Circus Circus oder Excalibur.
Ich weiß es nicht genau, daher ist es eine reine Vermutung, aber ich glaube wer mit 10 Dollar Einsätzen im Excalibur ordentlich Umsatz macht kann vielleicht die ein oder andere Nacht gecompt bekommen. Allerdings gilt dass selbe sicher nicht für dass Aria oder Bellagio. Da müssen es wahrscheinlich schon die Grünen sein.

Kleines Beispiel mit Total Rewards: vor 3 Jahren war ich 7 Tage im Flamingo und habe dort fast nur mit 10 Dollar Einsätzen gespielt. Als ich nach ein paar Wochen zuhause mal nachgeschaut habe hätte ich für meinen nächsten Trip 4 Nachte gecompt bekommen. Leider war ich vorm Check out nicht am Playersclub schalter, und habe das Hotel auch übers Reisebüro gebucht (Habe das Comp-Thema erst recht spät bzw. immer noch nicht begriffen:blush: ). Ich weiss aber nicht genau ob das an meinem Umsatz lag.

In meinen Augen musst du über die Zeit kalkulieren:

Das weiß ich schon, aber dass ist ja die einfachste Rechnung von allen

Mir ist schon klar dass ein Umsatz von 50 tsd an 2 Tagen mehr Wert ist als an 10

Gibt es denn da keine ungefähren Erfahrungswerte wie man auf einen ungefähren Umsatz kommt? Bsp. Bankroll x10 oder so?

winston schrieb: Gibt es denn da keine ungefähren Erfahrungswerte wie man auf einen ungefähren Umsatz kommt? Bsp. Bankroll x10 oder so?

Deine Bankroll hat doch damit gar nix zu tun! Du kannst doch mit 10.000$ auch nur mit 10$ spielen, dann bist halt deep stacked oder du spielst mit 1000$ pro Spiel, dann halt extrem shortstacked!!! Deswegen kanns den Zusammenhang nur zwischen Einsatzhöhe und Zeit geben!

Das compen bei Total Rewards würde ich nicht überbewerten. Bekomme da seit Jahren kostenlose nächte und spiele dort kaum, andere zocken dort wesentlich mehr und bei denen kommt fast nichts rum. Das Ganze erschließt sich mir nicht wirklich.

winston schrieb: (...)
Gibt es denn da keine ungefähren Erfahrungswerte wie man auf einen ungefähren Umsatz kommt? Bsp. Bankroll x10 oder so?

Ich glaube du meinst das eher so wie "Wenn ich 1000$ Habe und 10$ BJ spiele, wieviele Dollar habe ich eingesetzt bis alles weg ist?".

Fände ich auch mal interessant zu wissen ob man das irgendwie berechnen kann.

Ich glaube du meinst das eher so wie "Wenn ich 1000$ Habe und 10$ BJ spiele, wieviele Dollar habe ich eingesetzt bis alles weg ist?".

Fände ich auch mal interessant zu wissen ob man das irgendwie berechnen kann

Genau so meine ich dass. Danke Foxo manchmal drücke ich mich zu kompliziert aus.

Roy-Ma-Kai hat natürlich recht dass die Betsize entscheident ist.

Gehen wir aber von 10 Dollar aus. Andere eisätze lassen sich ja dann ableiten

Ich weiß nicht, ob die Frage ernst gemeint ist oder ob ihr mich hochnehmt, aber da das Forum von einem Pseudo-Mod ja zu mehr Höflichkeit aufgefordert wurde, will ich gerne versuchen, weiterzuhelfen. Ich hätte auch ohne den Hinweis versucht, zu helfen !

Das sind natürlich alles nur Theoriemodell, da ja hier nur eine House Edge über einen unendlichen Zeitraum eingeplant wird, durch die Varianz sieht das in real doch viel anders aus.
Aber in meinen Augen muss du das doch nur einfach so rechnen:

Hausvorteil : Nehmen wir hier mal 1% an (Perfekte BS und je nach Regel gehts ja glaub bis auf 0,28% oder so runter)
Betsize: Hier mal 10$
Bankroll: 1000$

Also: Wieviele Spiele kann ich machen, bis meine Kohle weg ist:

Verlust pro Spiel: 0,01$, daraus folgt: Anzahl Spiele *0,10$ = 1000$, also Anzahl Spiele gleich 10.000 Spiele, wenn du von 80 Spielen pro Hand ausgehst, dann bist du nach 125 Stunden pleite. Aber wie gesagt, das ist ja nur das Theoriemodell. Bringen sollte dir das, wenn du geratet wirst, dann einen Umsatz von 100.000$ und 27.500 Punkte bei Mlife!

Hier vielleicht noch was interessantes, was in diese Richtung geht: Risk of Ruin!
wizardofodds.com/games/blackjack/appendix/12/

Vielen Dank. Dass habe ich gesucht. Diese Tabelle beantwortet imgrunde meine Frage

Jetzt hast du mich selbst auch neugierig gemacht und ich habe ein bissle gegoogelt:

www.card-counting.com/blackjack-calculators.htm

Da hats ganz interessante Rechner, kannst mal bissle rumprobieren!