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THEMA: WSOP FINAL TABLE

WSOP FINAL TABLE 05 Nov 2010 14:17 #105060

Na, wer machts ?

Any Picks ? Jemand scho ein paar $ gesetzt ? oder geht gar ins Penn & Teller (so wie ich last Year ?)


Meine Picks:

RACENER oder DOLAN

und dann noch ein paar $ auf CANDIO und Senti wegen KLASSE QUOTEN ....

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Aw: WSOP FINAL TABLE 07 Nov 2010 08:58 #105084

HU RACENER - DUHAMEL (30 Mio - 200 Mio)

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Aw: WSOP FINAL TABLE 07 Nov 2010 12:35 #105091

hast du auf racener gewettet?!?
aus irgendeinem komischen grund hab ich das nämlich getan;-)
ich hoffe er kanns ncoh irgendwie shippen...dummhammel gehört seit dem call gegen Afflek eh verschossen...

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Aw: WSOP FINAL TABLE 07 Nov 2010 20:36 #105103

So dumm hab ich den Call gegen Affleck eigentlich nicht gefunden. Duhammel hat ein super Turnier gespielt und wird das HU auch gewinnen. Ein 6-1 Chip Lead kann und wird er sich mMn nicht nehmen lassen. Vor allem weil ich Racener nicht gut genug finde um das drehen zu können...

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Aw: WSOP FINAL TABLE 07 Nov 2010 21:01 #105107

Mal so als Pokeramateur:

Wo sind denn die ganzen TV Stars (=Superpokerspieler ?!?) im Main Event geblieben ... Ist Poker doch mehr ein Glücksspiel als Können? ... Also dann auf Spieler zu "setzen" ist doch nicht gerade schlau ?!? Oder doch? Schliesslich kann man auch auf Fussballvereine setzen ...

Sind übrigens ernst gemeinte Fragen und keine Ironie, oder so ...

Oliver

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Streite dich nie mit einem Idioten, er zieht dich auf sein Niveau herunter und schlägt dich mit Erfahrung.

Aw: WSOP FINAL TABLE 08 Nov 2010 00:08 #105108

es waren 8 von 9 pros am tisch..... das bentwortet doch alles ....dass nicht jeder TV Pro so wie du es nennst, durchkommt ist doch klar bei 7000 spielern....

klar hab ich auf RAC gesetzt und verdiene nen halben monatslohn wenn er es macht.

wird allerdings superschwer da er nur noch ca 18 BB hat und gegen nen 6-1 chiplead anläuft

gesetzt hab ich nicht VORHER sondern erst zum final table.....(sonst müsste ich 150 leute auswählen)
Folgende Benutzer bedankten sich: OliverOAS

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Aw: WSOP FINAL TABLE 08 Nov 2010 07:13 #105111

OliverOAS schrieb: Mal so als Pokeramateur:

Wo sind denn die ganzen TV Stars (=Superpokerspieler ?!?) im Main Event geblieben ... Ist Poker doch mehr ein Glücksspiel als Können? ... Also dann auf Spieler zu "setzen" ist doch nicht gerade schlau ?!? Oder doch? Schliesslich kann man auch auf Fussballvereine setzen ...

Sind übrigens ernst gemeinte Fragen und keine Ironie, oder so ...

Oliver


Es sind 2 der aktuell besten Online-Spieler am FT gewesen, einer davon wird das Turnier gewinnen (Duhamel) und der andere ist 3. geworden.

Die A7 Hand von Cheong ist aus meiner Sicht durchaus sehr gut gespielt und er brauch sich da keinen Vorwurf zu machen. Der call von QQ ist genau so schwer für Duhamel, da er gegen die Range oft genug crushed ist oder einen Flip hat (KK, AA, AK). Man darf nicht vergessen das Cheong in den 10 Stunden davor den Tisch dominiert hat und nahezu jede Hand, die er gespielt hat, ohne Showdown gewonnen hat. Somit hatten die Gegner keine Informationen über die Handranges, lediglich die Info gegen einen extrem aggressiven und furchtlosen Gegner zu spielen. Das 4th level thinking in der Hand macht halt die eher kleinen Bets nachvollziehbar, bis Cheong dann mit massiver foldequity auf die 5bet allin setzt. Schwerer call mit QQ, gerade auch weil mit Racener ein total überbewerteter Spieler als extrem shortie dahinter sitzt und durchaus das Interesse von beiden da war, Racener aus dem Turnier zu nehmen um heads up zu kommen. Nun ists anders, Racener hat sich ab Platz 6 hochgefoldet und die ca. 4 Millionen geschenkt bekommen ^^. Mehr wirds zu 100% nicht, das HU dürfte eine recht einseitige Sache werden morgen früh.

Zu den anderen Pro`s. Viele, die Du im TV siehst haben es auch nur durch einen großen Gewinn oder durch Beziehungen und das TV nach oben geschafft. Die guten/besten Spieler sind nicht unbedingt diese, sondern vielmehr die Onlinestars die Millionen an den virtuellen Tischen gewinnen. Das bleibt halt eher im medialen Hintergrund und wenn diese Spieler (davon auch einige des Final Table) dann nach vorn kommen wundert sich jeder warum nicht die TV-Stars dran sitzen. Es gibt auch einige deutsche Spieler, die durchaus mit den TV-Topstars mithalten können, zB Tobias Reinkemeier oder Benjamin Spindler. Andererseits gibts auch Spieler wie Phil Helmuth (die Du jetzt als TV-Stars meinst) die zwar starke Spieler sind, deren Erfolge aber eben auch zum Großteil vor 10 Jahren oder mehr erzielt worden sind wo Poker etwas ganz anderes war. Durch Online-Pokerschulen, Affiliating, Training und die Millionen von gespielten Online-Händen ist das Niveau in den letzten 4 Jahren extrem gestiegen und die Onlinespieler haben aufgeholt/überholt.

Auch die Weltmeister der letzten beiden Jahre, Peter Eastgate und Joe Cada waren davor keine Unbekannten. Beide haben online die Jahre davor die höchsten Limits gespielt und bereits die ein oder andere Million gewinnen können. Phil Ivey vom letzten Jahr ist natürlich eine Ausnahme, ihn kann man durchaus als einen der Top-5-Spieler der Welt bezeichnen und er hat es letztes Jahr an den Final Table geschafft.

Hast Du die ESPN-Dokumentation verfolgt in den letzten Wochen. Leider ist einer der stärksten und respektiertesten Spieler direkt vorm Final Table rausgeflogen gegen Duhamel, indem er (Matt Affleck) mit AA vs JJ (mit draw) verloren hat. Er ist spielerisch so stark und es wurde ansich keinem mehr gegönnt als ihm. Lohnt sich, anzuschauen :-).
Folgende Benutzer bedankten sich: OliverOAS

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Letzte Änderung: von chris2x.

Aw: WSOP FINAL TABLE 08 Nov 2010 09:40 #105114

Quote

Der call von QQ ist genau so schwer für Duhamel, da er gegen die Range oft genug crushed ist oder einen Flip hat (KK, AA, AK).

Quote


falls QQ vs KK oder AA aus deiner Sicht ein Flip ist, würde ich gerne mal ein bisschen HU gegen dich spielen ;-)

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Letzte Änderung: von Nummero 9.

Aw: WSOP FINAL TABLE 08 Nov 2010 10:01 #105117

hm, die Türken im Casino sagen immer "kommt oder kommt nicht, Du nicht weisst!!!" ... ist doch wie nen Flip dann?!

Na ja, weisst glaub ich was ich meinte ansonsten:

crushed gegen die 6bet overbet range in der Situation: KK, AA
Flip im best case: AK
ganz selten, aber möglich: QQ auch bei Cheong
alles andere: good call, genau wie in der Situation der Fall gewesen

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Aw: WSOP FINAL TABLE 08 Nov 2010 10:07 #105118

klar, hab dich schon verstanden...

und wie du selber sagst, poker ist immer eine 50/50 chance, entweder man gewinnt oder man gewinnt nicht...outs und odds sind egal ;-)

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Aw: WSOP FINAL TABLE 08 Nov 2010 12:12 #105122

@chris: Ich sehe den 5-Bet mit A7 etwas anders als du. Genauso wie seine Range besteht nach dieser Action die Range von Duhamel genauso aus AA/KK/QQ/AK und gegen alle diese Hände ist er massiv hinten. Somit setzt er durch einen Move mit einem Weak-Ace sein Turnier auf's Spiel. Schade, war der einzige Fehler in über 10 Stunden, aber dann halt gleich der entscheidende.
Das HU wird aus meiner Sicht nur kurz dauern. Der Chip-Lead ist zu gross und der Stack von Racener zu klein.

Gruss
Jimmy_T

PS: Habe je 1/3 auf Dolan/Racener/Cheong gesetzt und gehe jetzt wohl leer aus.

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Letzte Änderung: von Jimmy_T.

Aw: WSOP FINAL TABLE 08 Nov 2010 13:42 #105123

Keine Ahnung, wir wissen halt nicht was die an History gegeneinander haben, aber man kann es oberflächlich betrachtet auch so sehen:

Cheong ist im Small Blind und der dominante Spieler am Tisch. Er kann 3handed praktisch any-two vs den bigblind (random hand) openraisen.

Duhamel weiss das und kann daher mit any K, evtl sogar any Q eine 3bet ansetzen was er ja auch tut.

Cheong präsentiert Stärke und macht eine 4bet like AJ, AQ, AK oder 88+ was 3handed sicherlich ausreicht. Über die Ranges können wir hier nur spekulieren, er hatte aber nunmal sehr wenige showdowns in den letzten Stunden.

Duhamel packt nen move aus (was halt ein Monster war) und macht eine sehr, sehr kleine min-5-bet was halt relativ weak aussieht. Hält er AQ+ kann er das machen, ist halt "ich denke das er denkt das ich denke er hat nichts"-thinking.

Cheong tankt 2 Minuten und stellt halt rein like "schmeiss weg ich hab echt was jetzt mal" mit dem Hintergrund das es um einige Millionen $ geht, das Turnierleben auf dem Spiel steht und dahinter noch der Racener sitzt der ansich schon sicherer dritter ist. Denke Duhamel hat da oft genug auch Air oder nur ein Ass oder halt 77-JJ was er dann wohl wegwerfen muss.

Interessante Hand auf jedem Fall, nach dem ICM Chipmodell ist der push von Cheong nicht mal -ev gewesen.....

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Aw: WSOP FINAL TABLE 08 Nov 2010 15:40 #105124

Interessante Analyse nach dem ICM habe ich mir die Sache noch gar nicht angeschaut. Dennoch halte ich den Push in dieser Situation für zu aggro. Wie du richtig sagst ist er ja schon "fast sicher" im HU. Da hätte ich nicht das Turnier riskiert. Aber evtl. ist meine Betrachtung der Sache hier zu einfach....

Gruss
Jimmy_T

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Aw: WSOP FINAL TABLE 08 Nov 2010 15:55 #105125

auf jeden fall wohl einer der besten ME FTs seit langem!!!bin gespannt wie espn das umsetzen wird..ich freu mich drauf und hoffe insgeheim das es racener doch noch macht...getreu dem Motto....NO FEAR Raceners here...;-)

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Aw: WSOP FINAL TABLE 08 Nov 2010 16:27 #105126

Die werden halt sehr stark auf Mizrachi fokussiert sein, dann Cheong und dann nehmen sie die A7 Hand auseinander. Evtl kleine Rückblende mit der JJ vs AA Hand von Duhamel und 2-5 Hände HU, das wars.

Wird sicherlich eine enttäuschende Zusammenfassung werden, da erwarte ich nix großes... muss aber sagen, die ESPN Series zum Main Event war ganz gut gemacht! Werd das HU morgen früh um 5 deutscher Zeit live schauen sofern es nen ansatzweise vernünftigen Stream gibt.

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Letzte Änderung: von chris2x.

Aw: WSOP FINAL TABLE 08 Nov 2010 19:52 #105138

BlackJackExperte schrieb: klar hab ich auf RAC gesetzt und verdiene nen halben monatslohn wenn er es macht.


Na, da hoffe ich mal mit dir und drück dir die Daumen, auch wenns schwer aussieht. Das wären ja dann 500€, das ist doch schon mal was. Gibts dazu nen Livestream.

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Aw: WSOP FINAL TABLE 08 Nov 2010 20:46 #105139

hä ? woher weisst du, dass ich 1000 E im Monat verdiene ?


btw: hab ich jetzt meine verluste die ich bei duhamel-sieg machen würde abgesichert durch gegenwetten. nun bin ich NULL bei duhamel und 1/3 monatlohn bei RACENER

btw2: gut dass ich mehr verdiene

btw3: danke für die guten wünsche (nfl gestern hat mich ganzschön gekostet)

BJE

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Aw: WSOP FINAL TABLE 09 Nov 2010 05:11 #105141

OVER !

Duhamel hats AJ vs K8 ...AJ hält

...gute Nacht

M I S T !

BJE

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Aw: WSOP FINAL TABLE 09 Nov 2010 07:38 #105143

BlackJackExperte schrieb: hä ? woher weisst du, dass ich 1000 E im Monat verdiene ?


btw: hab ich jetzt meine verluste die ich bei duhamel-sieg machen würde abgesichert durch gegenwetten. nun bin ich NULL bei duhamel und 1/3 monatlohn bei RACENER

btw2: gut dass ich mehr verdiene

btw3: danke für die guten wünsche (nfl gestern hat mich ganzschön gekostet)

BJE


ups, sollte 5000€ heißen.

Bei NFL, lass mich raten, du hast auf die Patriots gesetzt? ;)
Was für ein mieser Haufen...mich haben die die Kohle gekostet...:sick:

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Aw: WSOP FINAL TABLE 09 Nov 2010 08:25 #105145

chris2x schrieb: Die werden halt sehr stark auf Mizrachi fokussiert sein, dann Cheong und dann nehmen sie die A7 Hand auseinander. Evtl kleine Rückblende mit der JJ vs AA Hand von Duhamel und 2-5 Hände HU, das wars.

Wird sicherlich eine enttäuschende Zusammenfassung werden, da erwarte ich nix großes... muss aber sagen, die ESPN Series zum Main Event war ganz gut gemacht! Werd das HU morgen früh um 5 deutscher Zeit live schauen sofern es nen ansatzweise vernünftigen Stream gibt.


genau deswegen weil die series bis jetzt eiegntlich ganz gut war bin ich gespannt ob sies halten können...mittlerweile wissen wir ja das es dum(m)ham(m)el geschafft hat...ich glaube bsi das ME mal wieder einer gewinnt der würdig is wirds en weile dauern...

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